Германия — один из наиболее сильных и влиятельных союзников и партнеров Украины. Правительство Олафа Шольца в последнее время оказывает серьезную финансовую и военную помощь Украине в борьбе с оккупантами — российской федерацией. Однако в самой Германии с поддержкой Украины не все так просто — в стране есть много выходцев из россии, а также агентов ФСБ еще с времен ГДР. Общественное мнение легко качнуть из одной стороны в другую. О том, как живут украинцы немецкого происхождения в Запорожье, как борются с российской пропагандой в Германии и о многом другом мы поговорили с Александром Линдт — главой общества немцев Украины Запорожской области — “Видергебурт”
Расскажите, чем занимается ваша организация? Сколько этнических немцев в Запорожье сейчас?
Наша организация “Видергебурт” оказывает помощь нуждающимся немцам — это и гуманитарная помощь, и денежная помощь. Все идет через благотворительный фонд, который наполняет Федеральное правительство. Составляем списки, кто нуждается. Много одиноких людей есть, которым конечно необходима помощь. Этнических немцев в Запорожье сейчас около 100 человек — это те, о которых мы знаем. Может быть в селах еще есть. С начала войны многие выехали — в основном это пенсионеры, женщины с детьми.
В каких городах/регионах наибольшие диаспоры немцев в Украине. Сколько всего сейчас немцев в Украине?
Раньше было много немцев в Донецкой (город Нью-Йорк), Харьковской области. По моим данным, на 2003 год в Украине было около 35 тысяч немцев, сейчас у нас называют цифры в 15-20 тысяч . Есть немцы, которые в Энергодаре находятся в Запорожской области. По возможности мы также им помогаем, но на острые и конфликтные темы мы не общаемся, чтобы не подвергать их опасности.
Лично мои предки были из Поволжья. Это еще период Царской россии — тогда Екатерина призывала немцев на эти земли. Потом была создана Автономная республика, но затем началось раскулачивание, с середины 30-х годов репрессии по национальному признаку, в 41 году — депортация. Всех немцев с Поволжья и всей Европейской части СССР товарными вагонами, как скот, отправили в Сибирь… Казахстан. Из 2.5 миллионов около 750 тысяч было уничтожено… Так моя прабабушка беременная со своей матерью были раскулачены и отправлена в Сибирь в ссылку. Они пережили очень много ужаса. Как и украинцы, немцы подверглись Геноциду. Официально возможность возвращаться в родные места немцы получили только в 1972 году, а по факту только в 90-х. Мои родственники, бабушка с семьёй так и переехали из Казахстана в Запорожье, я уже здесь родился. Здесь есть тетя, дядя, двоюродный брат, стараемся поддерживать друг-друга. В Запорожье кстати проживают еще и немцы-меннониты.
Кто такие немцы Украины? Чем они отличаются от украинцев и от русских, как образ немца Украины?
В каждой национальности стараются сохранять свои традиции, культуру. Вот сейчас и в Украине приходят к тому, чтобы Рождество праздновать 25 декабря. У нас это “Вайнахт” — за 4 недели до Рождества каждое воскресенье ставится по одной свече — Адвенте называется, также отмечаем «Остерн» — это Пасха, она раньше проходит, чем в Украине. Свои песни, конечно, сохраняем, костюмы. Живя в Украине, конечно и украинские традиции стали частью нашей культуры.
Александр Линдт. Фото Акцент
Как политически, идеологически настроены немцы Украины, много ли пророссийски ориентированных?
В Запорожье я с пророссийски настроенными немцами не сталкивался, а вот в Германии есть очень серьезное влияние российской пропаганды — телевидения Russia Today и других подобных. Однако в целом их немного в общем количестве. Проблема в другом — они очень активные и создают картинку, как будто их очень много. Выходят вместе с другой русскоязычной публикой проживающей в ФРГ на т.н. «русские марши», с советской символикой, с российским триколорам. Это малое количество создает такую негативную картину в обществе. Однако мы боремся с этим. Знакомый казахский немец, гражданин Германии, создал электронную петицию против российской пропаганды. Сейчас идет голосование, надо набрать нужное количество голосов, дальше рассчитываем, что ее будут рассматривать. Так же была отправлена петиция в Бундестаг, она должна пройти несколько инстанции после чего её опубликуют на сайте Бундестага, а потом она должна собрать нужное количество голосов.
Наши немцы Украины были недавно в Брюсселе с пикетом, они поднимали вопрос и российских немцев. В России сейчас насчитывается около 350 тысяч этнических немцев. Кто-то выехал в Казахстан, Грузию, чтобы избежать путинской мобилизации. Им сейчас угрожает опасность быть экстрадированным в РФ. Мы решили поднять этот вопрос. Те, кто хочет выехать из России, избежать мобилизации и участия в войне против Украины, чтобы ЕС им помог. У Германии есть опыт создания лагерей для беженцев в других странах. Можно было бы такие организовать, например, в Казахстане, и тогда эти люди не попали бы к нам в Украину с оружием в руках. Мы считаем, что для этого нужно использовать все возможные варианты. Мы отправили письма и в Бундестаг, и депутатам Европарламента. Письмо было передано лично канцлеру Олафу Шольцу, в нем мы также указывали на то, что немцы из России хотят уйти от мобилизации. Но это, конечно, очень сложный процесс. В России тоже так просто не позволят выехать такому количеству людей.
Александр Линдт принимал участие в съемках сериала «Казаки: абсолютно лживая история», проходивших на о. Хортица
А есть какие-то программы по переселению?
Есть, но с очень высокими требованиями к заявителю, не все немцы из стран бывшего СССР могут их выполнить, но главное, что воспользоваться этой программой могут только те, кто рожден до 01.01.1993 года. Все кому сегодня по 30 лет и младше, а это как раз самый подходящий возраст для мобилизации, воспользоваться этой программой не могут. Других подобных программ, как например в Израиле, по иммиграции нет. Условия по сути такие же, как и для всех других иммигрантов.
На фото — бабушка, мать и тетя Александра Линдт. Фото из личного архива Александра
Какая в целом ситуация с поддержкой Украины политических сил в Германии?
В целом есть консенсус о поддержке Украины среди основных партий. Отдельные депутаты и политики в партиях — да, есть. Однако есть некоторые странные вещи — недавно был концерт оперной певицы Анны Нетребко, которая открыто поддерживает путинский режим. При этом был большой митинг немцев и украинцев против ее выступления, но его все равно провели.
Считаю, что нужно добиться прежде всего понимания в обществе. Россия давно развивала общественные организаций на территории Германии, пытаясь воздействовать на мнение людей. Порой даже не всегда понятно, откуда человек взял искаженные факты истории и не понимает того, что происходит. Я вижу это по комментариям в социальных сетях.
Вот недавно немец из Москвы, который приехал в Германию, выступал на местном телевидении и открыто говорит, что украинские немцы — это фашисты. И никто ему в эфире даже замечания не сделал. Такие вещи настораживают, благо они не многочисленны. С этим нужно работать, разъясняя людям ситуацию. Обычно мнения меняются, после немногочисленных фактов.
Однако то, где сейчас живут немцы россии — это вообще за гранью понимания. История и факты просто чудовищно искажаются. Сложно понять где немцам черпать информацию. Например, Московская Немецкая Газета, которая является авторитетным изданием не только в России. Нужно сказать, что ее читают и представители Внутренних дел Германии. Она несет российскую пропаганду. Об этом неоднократно сообщалось, немецким чиновникам. Однако никакой реакции или обеспокоенности пока не последовало.
Продолжать показывать проблемы очень важно. Мы распространяем контент о правде в Украине и преступлениях россии — высылаем и депутатам, и в социальных сетях распространяем в немецкоязычном сегменте.
«Бог помогает мне»: тату на немецком языке
Кто из вашей организацией, из запорожцев вам помогает?
Многие, конечно, выехали, но есть и те, кто остался, те, кто занимается волонтерством, и те, кто помогает из Германии. Недавно ребята содействовали транспортировке пикапа для одного из наших воинских подразделений. Но все делается на своем энтузиазме. Пробуем договориться с другими организациями о помощи — например, о медикаментах, бинтах, турникетах. Но все переговоры идут тяжело.
Стараемся доносить до общественности Германии — что люди в Украине нуждаются в помощи, все — и украинцы, и немцы, и все другие граждане Украины.
Товариство німців Запорізької області — Відергебурт «GDGS Wiedergeburt» Підписуйтесь на Акцент в 
(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});
Источник: https://akzent.zp.ua/aleksandr-lindt-kak-zaporozhskie-nemtsy-boryutsya-s-rossijskoj-propagandoj-v-germanii/
Мы в Telegram, наш Telegram bot — @zpua_bot, Мы в Viber, Мы на Facebook
